第3536节 2233触及到了深层次问题
宋云生觉得,自己应该说话了。现在的局面,已经完全被掌握在自己一方,王国栋经历了再一次打击,这在最近半年是罕见的。
宋云生说:“同志们,作为市长,我更了解当前的一些具体情况。拆迁造成信访,其根本原因就是拆迁的补偿条件达不到拆迁人的要求。许多的棚户区,没拆迁的时候,几乎百分之百的老百姓都盼着拆迁;真要进行旧城改造或城中村改造时,绝大多数老百姓还是好的,是感谢和感激政府来拆迁的,毕竟拆迁之后,就可以住上改善型的新房子;但我们无论怎样做,还是无法满足少部分老百姓的过高要求。信访局有一个典型案例,有一个鹿堡区的拆迁户,承租公房平米,提的拆迁条件是什么呢?就地安置,给安排套内面积90平米的两个套三房,否则就不签署拆迁协议。这样的过高要求,就算是总理来了,也没办法答应。如果她原来的房子是90平米,而且是具有产权的私房,那么很有可能会同意给两个套三。但她的房子是什么?是承租的公房,不是私房,而且面积只有个平米。如果答应她的不合理要求,其他超过90%的拆迁户怎么安排?旧城改造,其根本目的就是为了改善老百姓的居住条件;但我们无法排除,有个别老百姓,借着拆迁的机会想大发一笔横财。这个拆迁所谓钉子户,所谓的骨头户,因为迟迟不拆迁,不签拆迁协议,还影响到整体工程的进展,影响到超过90%的已签署拆迁协议的老百姓回迁。因为整体工程晚开工一天,老百姓回迁就会晚一天。有些拆迁钉子户,一拖就是好几年,往往影响到其他超过90%的已签协议的老百姓迟迟不能回迁c州增城有一个案子,就是修建地铁的拆迁,只因为两户咬牙不签协议,誓死守卫他们原来的破房子,导致10年了,其他拆迁户还是不能返迁。其他的拆迁户都有杀了这两个老街坊的心!造成这一现象出现的根本原因是什么?说到底,是我们的法律不健全,是我们的规定不完善,在一定程度上导致了拿这些钉子户没办法,没手段。在许多国家,都采全决制,少数服从多数,每一个利益相关方投票,按照获得超过50%的一方来决策,另一方获得低于50%票的,将少数服从多数。这在很多国家都很成熟。我曾经有过这样的想法,某一段区域如果进行拆迁,我们也进行一次每一个拆迁对象的公决。我们是社会主义国家,不能以50%为分界线,那就以90%或95%为分界线,一人一票。如果有超过90%或95%的老百姓支持的拆迁条件,剩下5%的老百姓就要少数服从多数,这样,就不会产生这么多的信访矛盾,就不会产生这么多的钉子户!咱现在的法律和政策,就是拿这5%的人没办法啊!”
常友强说:“国家领导人不让我们的干部说老百姓当中有刁民,说每一个老百姓都是好的。如果每一个老百姓都是好的,为什么我们的监狱里装满了小偷、盗窃犯、杀人犯?无论是从历史来看,还是从当代大量的事实来看,有些老百姓的觉悟确实是不高的,就像这些漫天要价、狮子大开口的拆迁钉子户一样。什么国家利益,什么集体利益,都滚一边去吧。只要不答应我个人的利益索求,我就是不拆迁!谁能把我怎么样?我才不管铁路建设拖个十年八年对东州新港有什么不好的影响;我才不管铁路建设拖个十年八年对那些回迁的老百姓有什么影响。这就是这5%的老百姓!难道他们不是刁民,还是值得我们去爱护、去同情、去鼓励的好老百姓吗?”
今天常委会的讨论,确实是触及了中国改革的一个深层次矛盾。
窦党济说:“外国是没有信访局的。信访局的设置,是典型的人治,而不是法治。外国老百姓有冤屈,走的是法院这唯一的途径,有的国家是三审终结,有的国家是二审终结。咱们呢,也有法院,但是在法院二审终结之后,不但还可以向高一级法院申请复核,在复核都终结,按说这样的案子经过县、地、省、最高法四级的层层审核,是错的肯定就是错的吧,但输的一方老百姓如果不服,竟然还可以去信访局上访。这简直就是在违法!从哪个角度讲,都没有这一门子道理。这大概也是中国特色之一吧。法院都终审了,还可以去信访局上访,在全世界能不能找出第二个国家是这样的?在一定程度上可以不可以这样讲,信访局可以凌驾于法院的依法判决之上?当然,我讲这些话,也是违背了党纪,但是我当鹿堡区委书记,每年必须拿出大量的精力,去处理信访纠纷和信访案件,极大地牵扯到我用于发展经济、改善民生方面的时间和努力。今天,借着东州新港铁路延长线的建设所牵扯到的信访矛盾,我发发牢骚罢了。如果市委要处分我,我完全接受。”
宋云生说:“市委常委会是讲的地方,每一个常委都应该畅所欲言,知无不言,同时也是言者无罪。党济同志的发言,我看是很发人深醒的。设立信访局,本质上就是纵容了一些对社会不满,要求条件极高的人去上访!如果有冤情,可以去法院嘛!”
王国栋说:“大家的发言,虽然可以畅所欲言,但也要讲党性,讲纪律,不能信口开河。”
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宋云生说:“同志们,作为市长,我更了解当前的一些具体情况。拆迁造成信访,其根本原因就是拆迁的补偿条件达不到拆迁人的要求。许多的棚户区,没拆迁的时候,几乎百分之百的老百姓都盼着拆迁;真要进行旧城改造或城中村改造时,绝大多数老百姓还是好的,是感谢和感激政府来拆迁的,毕竟拆迁之后,就可以住上改善型的新房子;但我们无论怎样做,还是无法满足少部分老百姓的过高要求。信访局有一个典型案例,有一个鹿堡区的拆迁户,承租公房平米,提的拆迁条件是什么呢?就地安置,给安排套内面积90平米的两个套三房,否则就不签署拆迁协议。这样的过高要求,就算是总理来了,也没办法答应。如果她原来的房子是90平米,而且是具有产权的私房,那么很有可能会同意给两个套三。但她的房子是什么?是承租的公房,不是私房,而且面积只有个平米。如果答应她的不合理要求,其他超过90%的拆迁户怎么安排?旧城改造,其根本目的就是为了改善老百姓的居住条件;但我们无法排除,有个别老百姓,借着拆迁的机会想大发一笔横财。这个拆迁所谓钉子户,所谓的骨头户,因为迟迟不拆迁,不签拆迁协议,还影响到整体工程的进展,影响到超过90%的已签署拆迁协议的老百姓回迁。因为整体工程晚开工一天,老百姓回迁就会晚一天。有些拆迁钉子户,一拖就是好几年,往往影响到其他超过90%的已签协议的老百姓迟迟不能回迁c州增城有一个案子,就是修建地铁的拆迁,只因为两户咬牙不签协议,誓死守卫他们原来的破房子,导致10年了,其他拆迁户还是不能返迁。其他的拆迁户都有杀了这两个老街坊的心!造成这一现象出现的根本原因是什么?说到底,是我们的法律不健全,是我们的规定不完善,在一定程度上导致了拿这些钉子户没办法,没手段。在许多国家,都采全决制,少数服从多数,每一个利益相关方投票,按照获得超过50%的一方来决策,另一方获得低于50%票的,将少数服从多数。这在很多国家都很成熟。我曾经有过这样的想法,某一段区域如果进行拆迁,我们也进行一次每一个拆迁对象的公决。我们是社会主义国家,不能以50%为分界线,那就以90%或95%为分界线,一人一票。如果有超过90%或95%的老百姓支持的拆迁条件,剩下5%的老百姓就要少数服从多数,这样,就不会产生这么多的信访矛盾,就不会产生这么多的钉子户!咱现在的法律和政策,就是拿这5%的人没办法啊!”
常友强说:“国家领导人不让我们的干部说老百姓当中有刁民,说每一个老百姓都是好的。如果每一个老百姓都是好的,为什么我们的监狱里装满了小偷、盗窃犯、杀人犯?无论是从历史来看,还是从当代大量的事实来看,有些老百姓的觉悟确实是不高的,就像这些漫天要价、狮子大开口的拆迁钉子户一样。什么国家利益,什么集体利益,都滚一边去吧。只要不答应我个人的利益索求,我就是不拆迁!谁能把我怎么样?我才不管铁路建设拖个十年八年对东州新港有什么不好的影响;我才不管铁路建设拖个十年八年对那些回迁的老百姓有什么影响。这就是这5%的老百姓!难道他们不是刁民,还是值得我们去爱护、去同情、去鼓励的好老百姓吗?”
今天常委会的讨论,确实是触及了中国改革的一个深层次矛盾。
窦党济说:“外国是没有信访局的。信访局的设置,是典型的人治,而不是法治。外国老百姓有冤屈,走的是法院这唯一的途径,有的国家是三审终结,有的国家是二审终结。咱们呢,也有法院,但是在法院二审终结之后,不但还可以向高一级法院申请复核,在复核都终结,按说这样的案子经过县、地、省、最高法四级的层层审核,是错的肯定就是错的吧,但输的一方老百姓如果不服,竟然还可以去信访局上访。这简直就是在违法!从哪个角度讲,都没有这一门子道理。这大概也是中国特色之一吧。法院都终审了,还可以去信访局上访,在全世界能不能找出第二个国家是这样的?在一定程度上可以不可以这样讲,信访局可以凌驾于法院的依法判决之上?当然,我讲这些话,也是违背了党纪,但是我当鹿堡区委书记,每年必须拿出大量的精力,去处理信访纠纷和信访案件,极大地牵扯到我用于发展经济、改善民生方面的时间和努力。今天,借着东州新港铁路延长线的建设所牵扯到的信访矛盾,我发发牢骚罢了。如果市委要处分我,我完全接受。”
宋云生说:“市委常委会是讲的地方,每一个常委都应该畅所欲言,知无不言,同时也是言者无罪。党济同志的发言,我看是很发人深醒的。设立信访局,本质上就是纵容了一些对社会不满,要求条件极高的人去上访!如果有冤情,可以去法院嘛!”
王国栋说:“大家的发言,虽然可以畅所欲言,但也要讲党性,讲纪律,不能信口开河。”
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